Early Anecdotes

1이제 그대로, if a person has the stain of sin, do they go to hell, or heaven?이제 그대로 사람이 죄의 때가 있으면 지옥 가, 천당 가?

2They go to hell, don’t they?지옥 가죠?

3If the bark of the grapevine is peeled off well in early spring, many fruits will grow, and the grapevine will spread out luxuriantly and thrive.포도나무 껍데기를 이른 봄에 잘 벗기면 열매가 많이 달리면서 포도나무가 무성하게 잘 뻗어나가고 아주 잘 돼요.

4So, as this person peeled off the bark, what they thought was that just as a person must shed the bark of sin to bear fruit like a grapevine and obtain salvation like a grapevine, this person thought such thoughts while cultivating grapevines, peeling off their bark, and while cutting the branches that did not bear fruit.그래서 그 껍데기를 벗기면서 뭘 생각을 했냐 하면 바로, 사람도 죄의 껍데기를 벗어야 이와 같이 포도나무처럼 열매도 맺고 포도나무처럼 구원을 얻는다 하는 것을 이 사람은 포도나무 재배 때에 포도나무 껍데기를 벗기면서 그런 생각을 했고, 포도나무 열매 안 맺는 가지를 자르면서 그런 생각을 했어요.

5Therefore, after this person cut those grapevine branches and harvested all the grapes, 이제 그대로, in autumn, this person dug holes on both sides of the grapevine, brought chicken manure, loaded it onto a truck, carried the chicken manure on a 지게 with a basket, and poured it into each hole.그런고로 이 사람이 이제 그 포도나무 그 가지를 자르고, 그리고 그 포도를 다 딴 다음에는, 이제 그대로, 가을에 포도나무 양쪽 구덩이를 파 가지고 거기다가 닭똥을 사다가 닭똥을 트럭에다 실어다가는 바수쿠리가 달린 지게에다가 닭똥을 짊어지고 가서 하나하나 부어줬던 거예요.

6Pouring that chicken manure, if you pour chicken manure, do the grapes grow well, or not?그 닭똥을 부어 준다는 것은 바로 닭똥을 부어 주면, 포도가 잘 돼, 안 돼?

7The grapes grow well and become sweet, don’t they?포도가 잘 되면서 포도가 달죠?

8In the past, the grapes from the 밀실 were large and very sweet, so they were very popular.옛날에 밀실의 포도는 굵고 아주 그 달고 그래서 아주 인기였었던 거예요.

9So, this person picked the grapes from the grapevine, loaded 15, 16 궤짝 onto a cart, pulled it, went directly to 소사깡, pulled their hat down low, and sold the grapes.그래서 이 사람이 포도나무 포도를 따 가지고 15 궤짝, 16 궤짝씩 구루마에 싣고 그걸 끌고 가서, 직접 소사 깡에 가서, 모자를 쑤욱 내려쓰고 가서, 그 포도를 팔곤 했어요.

10After selling them, this person would take the money earned and give it to 해와이긴자, living such a life.팔아 가지고, 그 판돈을 갖다가 해와이긴자에게 갖다 주고 하는 생활을 했던 것이올시다.

11When this person went to that 깡 (market) and sold the grapes picked from the grapevine, who did this person meet? Oh, I forgot the name.이 사람이 그 깡(시장)에 가서 그 포도나무에서 포도를 따 가지고 포도를 팔 때에 누구누구 만났냐 하면 바로 그, 이름을 잊어 버렸네.

12Was it 김충일? Huh? 김충렬? 김광식 deacon’s son, right?김충일이던가? 어? 김충렬? 김광식 집사의 아들이지?

13So, this person met him and said, "Hey! Don’t say you met me here." This person made that request.그래서 만나가지고 내가 "야! 여기서 나 만났다는 소리 하지 말어." 그런 부탁을 했어요.

14"Don’t say you met me, absolutely don’t talk about it," this person requested."만났다는 소리하지 말고, 절대 얘기 하면 안 돼", 부탁했어요.

15At that time, this person also met 김충렬 and 유점분’s father.그 당시에 그 김충렬이도 만나고, 유점분의 아버지도 만났어요.

16유점분’s father had come out with young radishes to sell them, so while this person had come out to sell grapes, 유점분’s father had brought young radishes to sell.유점분의 아버지가 그 당시에 열무를 가지고 나와서 그 열무를 갖다 팔기 위해서 나왔던 고로, 나는 포도를 팔기 위해서 나왔는데, 유점분 아버지는 열무를 싣고 나와서 팔았던 거예요.

17How does this person know 유점분’s father? This person used to evangelise here and there in the early days, didn’t they?그 유점분 아버지를 어떻게 아느냐 하면, 이 사람이 전도를 다니다가, 초창기에는 여기저기 전도를 다녔죠?

18So, in the past, when this person went to evangelise to Mr. 조두희, 이제 그대로, this person also knew 유점분’s father well. At that time, they even greeted each other.그래서 옛날에 조두희 아저씨 전도를 하러 갔다가, 이제 그대로, 그 유점분 아버지도 이 사람은 잘 아는 것이올시다. 당시에 인사도 하고 그랬어요.

19However, 유점분’s father only saw this person, but did not see me.그런데 이 사람만 봤지, 유점분 아버지는 나를 못 봤어요.

20Since this person had their hat pulled down low, would he know, or not know? He wouldn’t know, would he?이 사람이 모자를 푹 뒤집어썼으니까 알까, 모를까? 모르죠?

21이제 그대로, in the early days, this person came out to you all and led worship like this, then in the evening, they would chop wood, and in the evening, they would give chicken manure to the grapevines, and at dawn, they would load grapes and sell them. This person, now, you never dreamed that the person leading worship would live such a life, did you?이제 그대로 이 사람이 그 초창기에 여러분들에게 나와서 이와 같이 예배 인도를 하고 저녁에 들어가서는 나무를 하는가 하면, 또 저녁에 들어가서는 포도나무에 닭똥을 주는가 하면, 새벽이면 포도를 싣고 나와서 포도를 팔기도 하고, 이 사람이, 이제 그대로, 예배 인도하는 사람이 그런 생활을 할 줄이야 꿈에도 생각을 못했죠?

22Therefore, I said there were detectives who followed this person for three years, didn’t I?그런고로, 3년 동안 이 사람 뒤를 밟았던 형사들이 있었다고 했죠?

23I said that those detectives later, after three years, bowed deeply on the street as if making a New Year’s bow, didn’t I?그 형사들이 나중에 3년 후에는 길바닥에서 큰절로 세뱃 절을 했다고 그랬죠?

24As they bowed, they said, "Good heavens, is there such a wonderful teacher in this world!"세뱃 절을 하면서 "세상에, 이 세상에 이렇게 훌륭한 선생님도 있습니까!"

25"Truly, I thought all religious leaders in this world wore suits and didn’t work, just drove around in their private cars, but good heavens, to see someone doing such hard labour, going to countless people to pour out grace, and then coming back to do more hard labour, wow!""참말로 이 세상의 종교 지도자들은 다 신사 양복을 입고 일은 안 하면서 자가용이나 타고 다니는 줄 알았더니, 세상에 이렇게 중노동을 하면서 수많은 사람들한테 가서 은혜를 부어주고 와서는 또 중노동을 하는 걸 보니, 야!"

26이제 그대로, at that time, the directors of 전도관, in other words, accused this person of doing bad things, reported this person to the police, and filed petitions, didn’t they?이제 그대로, 그 당시에 전도관의 관장들이, 말하자면 이 사람이 못된 짓을 한다고, 경찰에 이 사람을 고발하고 진정서를 내고 그랬던 거죠?

27So, the detectives followed this person, and at that time, this person’s lodging was a house in 소사동, and a detective rented a room in the house opposite.그래서 형사들이 뒤를 밟고, 그 당시에 이 사람의 숙소가 소사동에 소사 집이 있었는데, 그 앞집에 형사가 방을 얻어 가지고 있었어요.

28It was a house where, if you just opened the window, you could see every action this person made.그런데 창문만 열면 내가 움직이는 모든 행동을 들여다보는 그런 집이에요.

29As the detective stayed in that house and watched this person’s actions, this person was living alone in their house, and no one was coming and going.형사가 그 집에 있으면서 이 사람 행동하는 걸 들여다보니, 이 사람이 살고 있는 집에 이 사람 혼자만 살고 있지 아무도 들락거리는 사람이 없어요.

30No one was coming and going, and this person, 이제 그대로, would leave in the morning, then a woman from the 밀실 would come to clean and leave early for the 밀실, and then in the evening, this person would return to the lodging, so could they find any fault or blemish, or not?아무도 들랑거리는 사람이 없고, 이 사람이, 이제 그대로, 아침에 나가면 어떤 밀실의 여자분이 와서 청소를 해 주고는 일찍이 밀실로 가버리니까, 그다음에 저녁이면 또 이 사람이 그 숙소로 들어가니까, 흠과 티를 잡을 수가 있어, 없어?

31They couldn’t find any fault or blemish, could they?흠과 티를 잡을 수 없죠?

32So, after three years, did the two detectives finally surrender, or not?그래서 3년 만에 비로소 그 형사 둘이 항복을 했어, 안 했어?

33They surrendered.항복을 했어요.

34So, at that time, there was a police chief named Choi at the Bucheon Police Station.그래서 그 당시에 부천 경찰서 서장 최 씨라고 있었어요.

35Chief Choi, who is now the director of Cheil Hospital and attends a Presbyterian church, said to that elder who attends the Presbyterian church,최 서장이라고 하는 사람이 현재 제일 병원 원장이 장로교를 나가는데, 장로교 나가는 장로한테 그 사람한테 하는 말이

36"Hey, don’t go to such a trivial church as the Presbyterian one, go to a real church.""여보, 장로교 그런 시시한 교회를 가지 말고 진짜 교회를 나가시오."

37"Where is there a real church?" So he said,"진짜 교회가 어디 있습니까?" 그러니까

38"There’s a place called 영생교 하나님의 성회 승리제단 in Yeokgok, and the leader there is truly a wonderful person.""영생교 하나님의 성회 승리제단이라고 있는데, 역곡에 가면 거기에, 그 교주라고 하는 사람은 참말로 훌륭한 사람입디다."

39When that police chief evangelised without even having come to see for himself, because his subordinate reported what he had actually seen, would that police chief have been moved, or not moved?그 경찰서 서장이 나와 보지도 않고 전도 할 때에는, 자기 부하가 사실대로 본 것을 보고를 했기 때문에 그 경찰 서장도 감동이 됐을까, 감동이 안 됐을까?

40He was moved, wasn’t he?감동이 된 거죠?

41Being moved, that police chief evangelised to this person and that person at the time, and people evangelised by that police chief also came, didn’t they?감동이 돼 가지고 그 당시에 경찰 서장이 이 사람 저 사람한테 전도를 해서 그 경찰 서장이 전도한 사람이 나오기도 했죠?

42So, now, you all, 이제 그대로, the 역사 of this 승리제단 has indeed had many twists and turns, hasn’t it?그러니깐 바로 여러분들이 오늘날, 이제 그대로, 이 승리제단의 역사야말로 우여곡절이 많았던 거죠?

43In the early days, when worship was first held in a 2-storey 제단 of about 20 pyeong, about ten to fifteen directors of 전도관, completely drunk, led by a police inspector, stormed in, didn’t they?초창기에는 약 20평가량 되는 2층 제단에서 처음에 예배를 볼 때에, 전도관 관장들이 술이 만취가 돼 가지고 한 열댓 명이 경찰 경위 한 사람을 앞세워 가지고 쳐들어왔던 거죠?

44They stormed in, and the inspector came in and asked this person various questions.쳐들어와서 그 경위가 들어와서 이 사람한테 이런저런 말을 질문을 하는 거예요.

45"What kind of place is this?""여기가 뭐 하는 곳입니까?"

46"Can’t you tell by looking? We hold worship here, and citizens of the Republic of Korea gather to worship in freedom of religion. Why have you come?""아 보면 모릅니까, 여기서 예배를 보고, 신앙의 자유 속에서 대한민국 국민들이 모여서 예배를 보고 있습니다. 왜 오셨습니까?"

47"Do you know, or do you not know, that if you obstruct a religious gathering like this, it becomes the crime of obstructing a religious gathering, and you must go to prison?" So he said,"이렇게 종교 집회를 방해하면 종교 집회 방해죄가 되기 때문에 형무소 가야 한다는 것을 아십니까, 모르십니까?" 하니까

48"No, I don’t know anything.... these people told me to come.""아니요, 나는 아무런 ...., 이 사람들이 가자고 해서 왔습니다."

49At that time, that inspector turned pale, and there was an incident where he came thinking this person knew nothing, but ended up being severely reprimanded, wasn’t there?그 당시에 그 경위가 사색이 돼 가지고, 이 사람이 아무것도 모르는 사람인 줄 알고 왔다가는 혼이 난 사실이 있었죠?

50"If I file a complaint with the prosecutor’s office tomorrow for the crime of obstructing a religious gathering, even if you are a police inspector, you will have to go to prison. Shall I do that?""종교 집회 방해죄로 내가 내일 검찰청에 고소하게 되면, 당신이 경찰관 경위라 할지라도 형무소 가야 돼. 그렇게 해 줄까?"

51I retorted to that inspector.나 반발 했어요, 그 경위한테.

52"No, I wasn't interfering; these people asked me to come, so I came."그러니까 "아니요, 나는 방해한 게 아니고, 이 사람들이 가자고 해서 왔습니다."

53"Oh, come on, you people, this is a religious gathering place, why did you ask me to come? Go on!""아이 여보 당신네들, 여기 종교 집회하는 곳인데 왜 날 가자고 했어. 가 여보!"

54At that time, they took everyone away, didn't they?그 당시에 그러고 다 데리고 갔죠?

55They came here completely drunk to cause trouble, but if they messed up, they'd end up in prison, so it was a big problem, wasn't it?술이 만취가 돼 가지고 땡깡 부리러 왔는데, 이건 잘못하다가는 형무소 가게 생겼으니까, 큰일 났죠?

56So at that time, they really took off running as fast as they could, didn't they?그래서 그 당시에 아주 그냥 꽁무니가 빠지라고 줄행랑을 논 사실이 있었죠?

57Therefore, 이제 그대로, when our 승리제단 in Yeokgok first held worship services at that time, when 50, 60, 70 people were gathering then, at that time, 이제 그대로, the 전도관 managers came, bringing a police lieutenant with them, completely drunk... This was almost a disaster, wasn't it almost a disaster?그런고로, 이제 그대로, 당시 처음에 역곡 우리 승리제단, 처음으로 예배를 볼 때에, 그 당시에 50명, 60명, 70명 이렇게 모일 때인데, 그때에, 이제 그대로, 그 경찰관 경위 한 사람을 데리고 전도관 관장들이 술이 만취가 돼 가지고 와서 ... 이게 될 뻔한  노릇이야, 이게 될 뻔한 노릇이 아니야?

58That shouldn't happen, should it? Right? Isn't that so?그래서는 안 되는 거죠? 그래요, 안 그래요?

59So at that time, the people who had gathered at 전도관, would they unite more strongly, and would their faith become stronger, or weaker?그러니까 그 당시에 전도관에서 모였던 사람들이 더 똘똘 뭉치고, 더 신앙이 강해졌을까, 더 약해졌을까?

60It became stronger, didn't it?더 강해졌던 거죠?

61Indeed, many things happened.참 여러 가지 일이 있었던 거예요.

62In the early days, what happened was, "If you kill 조희성, I will give you 500 million won," and a bounty was even placed.초창기에는 어떤 일이 있었냐 하면, "조희성이를 죽이면 돈 5억을 주겠다." 하고 현상금까지 붙었어요.

63So, to kill this person, the person in charge of that was a 신앙촌 youth who ran a business in the basement of Bucheon Nambu Station, and that person spread the rumour, saying, "If you kill this person, you will receive 500 million won."그래서 이 사람을 죽이기 위하여, 그 책임을 맡은 사람이 누구냐 하면 바로 저 부천 남부역 지하실에서 장사하는 신앙촌 청년인데, 그 사람이 "이 사람을 죽이면 5억을 받는다"라고 하고 소문을 퍼트린 거예요.

64So, because they even told gangsters in Sosa, when this person entered the 밀실, at first, this person didn't sleep in Sosa but slept inside the 밀실.그러니깐 소사에 있는 깡패들한테도 얘기했으니까, 이 사람이 밀실로 들어갈 때에, 처음엔 이 사람이 소사에서 안 자고 밀실 안에서 잤던 거죠.

65So when this person was about to enter the 밀실, stones came flying at the entrance to the 밀실. Stones.그래서 이 사람이 밀실로 들어가려고 할 때에 그 밀실 들어가는 입구에서 막 돌이 날라 와요. 돌이.

66Fist-sized stones came flying, would this person be hit by those stones?막 주먹 같은 돌이 날라 오는데, 그 돌에 이 사람이 맞을까?

67They weren't hit, so they're alive like this now, aren't they?안 맞았으니까 지금 이렇게 살아 있죠?

68They tried to kill this person in every possible way every day, but if this person were to tell 해와이긴자 about this, it would mean being defeated by a 'weak 마귀', and 'weak 마귀' means being afraid. That's what it means.막 이 사람을 죽이려고 갖은 모양으로 매일 같이 그랬지마는, 이 사실을 해와이긴자한테 얘기하면 '약한 마귀'한테 졌다가 되고, '약한 마귀'라는 건 겁이 났다. 이 소리야.

69So even if such things happen, one must not be afraid.그러니까 그런 일을 당해도 겁을 내면 안 되는 거예요.

70If you are afraid, it means you have been defeated by a weak 마귀, and then that is committing a 죽을 죄. Do you understand?겁내면 약한 마귀한테 졌다가 돼서, 이제 그것은 죽을죄를 진 거예요. 아시겠어요?

71So even if stones came flying, even if stones kept flying for a week, this person did not speak...그러니까 돌이 막 날아와도, 일주일째 돌이 그렇게 날아와도 이 사람은 말을 하지 않고 ...

72The 마귀s were trying to kill this person, weren't they?마귀들이 이 사람을 죽이려고 했던 거죠?

73However, without being afraid in the least, every evening, they would follow this person's car; at that time, a driver named Han was driving, ask driver Han. Those who are new.그러나 조금도 겁을 내지 아니하고 저녁만 되면 이 사람 차를, 뒤를 밟는, 그 당시에 한 기사가 운전을 했는데, 한 기사한테 물어 보세요. 처음 나온 사람들.

74That driver Han, driving the car this person was in, went into this alley in Sosa, then that alley, and to shake off the car following them, they went into this alley and that alley.그 한 기사가 바로 이 사람 탄 차를 몰고 가다가 소사 골목 이 골목으로 갔다가 저 골목으로 갔다가, 그 뒤를 따르는 그 차를 떼어 놓기 위해서 이 골목으로 갔다가 저 골목으로 갔다가 했던 겁니다.

75Then suddenly, "Stop here!"그러다가 별안간 "여기다 세워라"

76"I will get off here, and you slowly drive away!" he said, and then he got out of the car in the middle and started running."내가 여기서 내릴 테니까, 너는 슬슬 차를 몰고서 나가!" 해 놓고, 중간에 차에서 내려서 막 달음박질하는 겁니다.

77In the early days, all sorts of things happened. Do you understand?초창기엔 별의별 짓을 다 했어요. 아시겠어요?

78As that 마귀 world was overturned, as the 마귀 world was destroyed, would the 마귀 remain still, or would the 마귀 rage?그 마귀 세상이 뒤집어지고, 마귀 세상이 망하니까, 마귀가 가만히 있었을까, 마귀가 발광을 했을까?

79They would have raged, wouldn't they?발광을 했겠죠?

80That is why the 백만제단 has been established today. Amidst such circumstances. Do you understand?그래서 오늘날 이루어진 백만제단이예요. 그런 가운데서. 아시겠어요?

81Therefore, because it was established by overcoming such deathly perils again and again, truly, this 백만제단 is something into which immense effort has been poured, and this 백만제단 is a more precious 제단 than silver, gold, and treasures, isn't it? Right? Isn't that so?그러니깐 바로 그러한 죽음의 사경을 넘고 넘어서 이루어진 고로, 참말로 이 백만제단이라는 것은 굉장히 공이 들어간 것이고, 이 백만제단은 은금보화 보다도 더 귀한 제단이죠? 그래요, 안 그래요?