Судьялар мен прокурорлар бұрмалаған іс

1Біздің 제단-да көп адамды өлтіріп, тауға апарып жасырын жерледі деп, 이 사람 соған бұйрық беріп, солай істеді деп хабарда айтылып, газеттерде жазылды ғой?우리 제단에서 많은 사람을 죽여서 산에 갔다가 암매장했다고 이 사람이 그걸 지시해서 그렇게 했다고 방송에서 떠들고 신문에 나고 그랬죠?

2Сондықтан 이 사람 탁명환 қайтыс болған кезде де, 이 사람 кездесуге келген адамдарға 탁명환-ды өлтіруге бұйрық берді деп, 이 사람-ды күн сайын шақырып тергегенде, қанша тергесе де, тергеушінің де көзі бар болғандықтан, 이 사람-ның көз қарашығына қараса да, 이 사람-ның барлық мінез-құлқын көрсе де, 이 사람-ның барлық іс-әрекетін көрсе де, адам өлтіретін адам болып көріне ме?그래서 이 사람이 그 탁명환이 죽었을 때에도, 이 사람이 면회해 온 사람들한테 지시해서 탁명환이를 죽였다고, 이 사람을 매일 불러내다가 조사를 하는데, 암만 조사를 해봐야 조사관도 눈이 있는 고로, 이 사람의 눈동자를 본다든지, 이 사람의 모든 품행을 본다든지, 이 사람의 모든 행동거지를 보아도 사람 죽일 사람으로 보이겠어요?

3Көрінбейді ғой?안 보이죠?

4Сонда: «Ой, мынадай кінәсіз адамды осылай тергей береді» деп, менің алдымда наразылығын айтып тергеген прокурорлар да болды.그러니까 "햐~ 이렇게 죄도 없는 사람을 자꾸 이렇게 조사를 하고 이런다"라고 불만을 나 앞에서 말하면서 조사하는 검사들도 있었어요.

5Сонда: «탁명환-ды 영생교 өлтірген жоқ па?»그래서 "탁명환이를 영생교에서 죽이지 않았느냐?"

6«Діншілдерге бұйрық беріп өлтірген жоқ па?» деп сұрақтарды қайта-қайта сұрай берді."교인들을 시켜서 죽인 것 아니야?" 하고서 묻는 말을 계속해서 되풀이해서 물어, 그냥.

7Жоқ десе де, қайтадан сұрап, тағы сұрап, тағы сұрап, күні бойы, түннің бір уағына дейін сұрады.아니라고 그래도 되풀이해서 또 묻고, 또 묻고, 또 묻고, 하루 종일, 밤늦게까지 물어요.

8Сондықтан 이 사람 тек жоқ деп қана айтқан жоқ, «Мен бала кезімнен жанды өлтіру үлкен күнә деп тәрбие алдым» деді.그래서 이 사람은 아니라고만 말하는 것이 아니고 "나는 어려서부터 생명을 죽이는 일은 큰 죄라고 교육을 받았다."

9«Сондықтан құмырсқа осылай жорғалап бара жатса, құмырсқаны басып кетемін бе деп секіріп өтемін, құмырсқа жорғалап бара жатқанда, басып өткен жағдайым болған емес»."그래서 개미가 이렇게 기어가면 개미를 밟을까 봐 껑충 뛰어서 건너가지, 개미가 기어가는걸, 밟고 지나가 본 예가 없다."

10«Құмырсқаның да жанын соншалықты бағалайтын адам қалай адамды өлтіре алады?»"그렇게 개미 생명도 귀중하게 여기는 사람이 어찌 사람을 죽일 수가 있겠는가?"

11«Және де 이 사람 адамды жек көрсе де кісі өлтіру қылмысы деп әрдайым уағыз айтатын адам»."그리고 또 이 사람은 사람만 미워해도 살인죄라고 설교를 늘 했던 사람이다."

12Осылай айтса да, мойындамайды.이렇게 말을 해도 그래도 인정을 안 해요.

13이 사람 неше түрлі сөздерді айтқан жоқ дейсіз бе?별의별 무슨 말을 안 했겠어요, 이 사람이.

14Мені кісі өлтіруші деп күдіктеніп тергеген адамға 이 사람 неше түрлі сөздерді айтқан жоқ дейсіз бе?나를 살인 죄인으로 의심하고 조사하는 사람한테 이 사람이 무슨 말을 안 했겠어요?

15Мен оның бәрін айтатын болсам, бірнеше сағат сөйлеуім керек болады. Солай ғой?내가 그걸 다 말하자면 그냥 몇 시간을 얘기해야 돼요. 그렇죠?

16Осылай айтса да тыңдамай, күдіктеніп, өзі 이 사람-ның қылмысының мән-жайын анықтай алмайтынын айтып, өте қатал прокурорға тағайындайды.그렇게 말을 해도 안 듣고 의심을 하고, 자기는 도저히 이 사람의 죄상을 캐낼 수 없다고 해서, 아주 무서운 검사한테 배치시켜요.

17Сонда енді сол қатал прокурорға кіргенде, көзі үлкен, дөңгелек болып тұр, көзі.그러니까 이제 그 무서운 검사한테 들어가니까, 그냥 눈이 왕방울만 해, 눈이.

18Көзі үлкен, дөңгелек болып тұрып: «Тез отыр!» деп қорқытады.눈이 왕방울만 한데가 그냥, "그냥 빨리 이리 앉아!" 겁을 줘요.

19Осылай қорқытса, мен дірілдеймін бе?그렇게 겁줘봐야 내가 덜덜 떨겠어요?

20이 사람-ды қанша қорқытса да сабырлы болғандықтан, тез отыр десе, одан да баяу басып барып отырады.이 사람을 암만 무섭게 해도 태연하니까, 빨리 앉으라면 더 천천히 가서 걸어가서 앉아요.

21«Тез отыр, тез отыр!»"빨리 앉아, 빨리 앉아!"

22Баяу басып барып, өте сыпайы отырады.천천히 가서 아주 점잖게 걸어가서 앉아요.

23Сонда сол қорқытатын прокурор ашушаң болғандықтан солай ғой?그러니까 그 무섭게 하는 검사가 성질이 급하니까 그렇죠?

24Сонда сол адам ашушаң болғандықтан, бірнеше нәрсені қарап тұрып, дұрыс емес деп ойлаған соң: «Қайт!» деді.그러니까 그 사람이 성질이 급하니까 그 몇 가지를 그냥 보더니 아닌가 싶으니까 "돌아가!" 그래요.

25Ол адам бір сағат қана тергеп, жай ғана кет деді.그 뭐 그 사람은 한 시간만 조사하고 그냥 가래요, 그냥.

26Ашушаң адамдар солай істейді екен.성질 급한 사람은 그러더라고요.

27Сондықтан шынында да, бұл прокурордан да, ана прокурордан да тергеуден өткеніммен, тергеген әр прокурордың айтқаны: «Ол адам ешқашан кісі өлтіретін адам емес».그래서 참, 이 검사, 저 검사한테 조사를 받아봤지마는 그 조사받던 검사마다 하는 말이, "도저히 그 사람은 살인할 만한 사람이 아닙니다."

28Бірауыздан айтатын болды.이구동성으로 말하게 돼요.

29Осылай болғандықтан, ақырында кісі өлтіру қылмысы бойынша кінәсіз болып шықты.그렇게 되니까 결국은 살인죄에 대해서는 무죄가 된 거예요.

30Сонда президенттен менің ісімді жүргізген прокурорға телефон келді.그래서 대통령한테서 나 담당한 검사한테 전화가 왔어요.

31Сол прокурордың айтқаны: «Кінәсі жоқ. Қанша іздесе де жоқ. Сондықтан босату керек қой». Сонда.그 검사가 하는 말이 "죄가 없습니다. 아무리 찾아봐도 없습니다. 그러니까 내보내야죠." 그러니까.

32Мүмкін ол жерде не айтты десеңіз: «Ол~ 이슬성신 түседі деген адамның көзіне көрінбейді дейді ғой~ Сондықтан оны бұрмалап, фотосуреттерді бұрмалап, отбасы мүшелерін алдап 헌금 жинағандықтан, ол алаяқтық емес пе~ Сондықтан алаяқтықпен айыпта~» деп болған ғой.아마 거기에서 말하기를 뭐라 하느냐 "그~ 이슬성신 내린다는 게 사람 눈에 안 보인다고 하잖아~ 그러니까 그걸 조작을 해가지고 사진을 조작을 해가지고 식구들을 속여서 헌금 거두었으니까 그건 사기가 아니야~ 그러니까 사기로 묶어~" 이렇게 된 거예요.

33«Иә, иә, түсіндім!» деді."예, 예, 알았습니다!" 그래요.

34Сонымен қатар сол прокурордың айтқаны: «Қараңызшы, мұны президент сізді түрмеге отырғызып, қамауға алуды бұйырып жатыр ғой, сіз қалай~ сіз жай ғана қалай шығып кете аласыз~ Президент осылай қамауға алуды бұйырып жатқанда...»그러면서 그 검사하는 말이, "여보, 이거 대통령이 이렇게 당신, 징역을 주라고 구속하라고 하는데, 당신 어떻게~ 당신 그냥 어떻게 나갈 수가 있어~ 대통령이 이렇게 구속하라고 하는데…."

35Солай айтып, сол прокурор қатты шағымданды.그러면서 그 검사가 아주 하소연을 해요.

36Үнсіз қамауға алынып, түрме жазасын өтеп өмір сүр деген сөз ғой?잠자코 구속돼서 징역이나 받고 살라는 얘기죠?

37Сонда мен қарасам, сол прокурор аянышты көрінді.그래서 내가 보니까 그 검사 불쌍해 보여.

38이 사람-ның көзқарасы бойынша, ол жоғары лауазымды адамның қолшоқпары емес пе? Солай ма, солай емес пе?이 사람이 볼 때에 말하자면 그 높은 사람의 하수인 아녜요? 그래요, 안 그래요?

39Жоғары лауазымды адам не істе десе, соны істейтін адам қолшоқпар емес пе, не?높은 사람이 하라는 대로 하는 게 그게 하수인이지, 뭐야?

40Сонда: «Ах~ сен шынымен де аяныштысың!» дедім.그래서 "아~ 너는 참 불쌍하다!"라고 그랬어요.

41Бірақ енді бұл әлем төңкерілгенде, сол кезде сен~ сен қайғылы халге түсесің. Ішімнен солай ойладым.그러나 이제 이 세상이 뒤집어질 때 그때에 너는~ 너는 비참하게 될 것이다. 속으로 그랬어요.

42Сен қайғылы халге түсесің. 이 사람-ның кім екенін білмегендіктен солай істеп жатырсың ба?너는 비참하게 된다. 이 사람이 누구라는 걸 몰라서 니가 그러는구나?

43Сондықтан 이 사람 сабырлы түрде тергегендері бойынша, сол күйі 이 사람 уағыз айтқан болатын.그래서 담담하게 이 사람은 조사하는 대로 그대로 이 사람이 말씀을 했던 겁니다.

44Енді 그대로, сол он алты адам шағымданған кезде де бұл адамдар 헌금 жасаған жоқ.이제 그대로, 그 열여섯 명이 고소할 때에도 이 사람들이 헌금을 한 사실이 없다.

45헌금ді мен алдым.헌금은 내가 받았다.

46Мен алдым, бірақ алып, әйелдер қауымдастығының төрайымына бергеніммен, 헌금ді мен алдым.내가 받았지만 받아서 부인회장한테 주기는 했지마는 헌금 받기는 내가 받았다.

47Алғандықтан, 헌금 жасаған адамды да, жасамаған адамды да білемін.받았기 때문에 헌금을 한 사람과 안 한 사람을 안다.

48Бірақ бұл адамдар 헌금 жасаған жоқ.그런데 이 사람들은 헌금을 한 사실이 없다.

49헌금 жасаған жоқ, ал бұл адам 헌금 жасады, бірақ 84-ші жылы жасады.헌금한 사실이 없고, 또 이 사람은 헌금하기는 했는데 84년도 헌금을 했다.

5084-ші жылы 헌금 жасағандықтан, талап қою мерзімі өткен жоқ па?84년도에 헌금을 했으니까, 공소시효가 넘지 않았느냐?

517 жылдан асса, талап қою мерзімі өткен болады.7년이 넘으면 공소시효가 넘은 거예요.

52Бірақ 1994 жылы бұл адамды қамауға алып тергегендіктен, яғни 1995 жылы тергегендіктен, 1984 жыл болса, 10 жылдан асып кеткен ғой?그런데 1994년도 이 사람을 구속해가지고 조사하는 거니까, 그 1995년도 조사하는 거니까 1984년도면 10년이 넘은 거죠?

53Асып кеткен, әжептәуір асып кеткен.넘어도 많이 넘은 거예요.

54Сондықтан осылай айтқанда, енді 그대로, "Бұл адам 1984 жылы 헌금 жасады деген жоқ, 1988 жылы 헌금 жасады деген ғой..." дейді.그래서 이렇게 말을 하니까, 이제 그대로, "이 사람은 1984년도 헌금했다는 게 아니라 1988년도 헌금했다는 건데...." 그래요.

55"Ол өтірік!" дедім."그건 거짓말이다!" 그랬어요.

56Ол өтірік.그건 거짓말이다.

57Талап қою мерзімі өткендіктен... Мен жазаға тартыла алмайтын болғандықтан, мені жазалау мақсатында 1988 жылы 헌금 жасады дейді.공소시효가 넘어서 그렇게…. 내가 처벌받을 수 없으니까 나를 처벌할 목적으로 1988년도에 헌금했다고 한다.

581988 жылы 헌금 жасаған ешкім жоқ!1988년도 헌금한 사람이 없다!

59Олардың ішінде 1988 жылы 제단ға да келмегендер бар.이 중에는 1988년도에는 제단도 안 나왔다.

60최순희 1987 жылға дейін 제단ға келіп, 88 жылдан кейін 제단ға келмеді деп куәлік берген адам ғой?최순희는 1987년도까지 제단 나오고, 88년도 이후에는 제단 안 나왔다고 증언까지 한 사람이죠?

61Сондай адамның 1988 жылы 헌금 жасағанын мойындап, бұл адамды жазалаған.그런 사람이 1988년도에 헌금했다는 걸 그것을 인정해가지고 이 사람을 처벌한 겁니다.

62최순희 сотта куәлік берген болатын. "1987 жылы ол 제단нан кеткен жоқ" деп куәлік берді, өз аузымен солай айтты, бірақ 1988 жылдан кейін 헌금 жасады дегенді прокурор немесе судья мойындаса, ол судья немесе прокурор бұл адамды жазалау үшін әдейі ұйымдастырған іс қой?최순희가 법정에서 증언까지 했던 겁니다. "1987년도에 자기가 제단을 나갔지 않았다"라고 이렇게 증언까지 했고, 자기 입으로 그렇게 말을 했는데, 1988년도 이후에 헌금을 했다는 것을 그걸 검사나 판사가 인정한다는 것은 그 판사나 검사가 참으로 고의적으로 이 사람을 처벌하기 위해서 그렇게 조작한 사건이죠?

63Сондықтан бұл адам ешбір жолмен болмайтынын түсініп: "Олай болса, түрмеде де шіркеу бар ғой, осы шіркеуге біздің қауым мүшелерін жинап, бұл адамға ғибадатты басқарғызып, прокурор, судья келіп өздері суретке түсірсе де болады~ адам жіберіп суретке түсірсе де болады, газет тілшілері келіп суретке түсірсе де болады, суретке түсіріп көріңдер" деді.그래서 이 사람이 참으로 이래도 저래도 안 되니까, "그렇다면, 교도소에도 교회가 있으니까, 이 교회에 우리 교인들을 모아놓고 예배 인도를 이 사람이 하게 해가지고 검사, 판사가 와서 직접 사진을 찍어도 좋고~ 사람을 시켜서 와서 사진을 찍어도 좋고, 신문 기자들더러 와서 사진 찍어도 좋으니 사진을 찍어보시오."

64"감로이슬성신 түсе ме, түспей ме, суретке түсіріп көріңдер.""감로 이슬성신이 내리나, 안 내리나 사진을 찍어보시오."

65Егер ол суретке түсірілсе, бұл адам кінәсіз болады ғой?그게 찍혀 나오면 이 사람이 무죄가 되는 거죠?

66Егер ол суретке түсірілсе, кінәсіз болатындықтан, бұл адам солай істеуді талап етсе де, олар соңына дейін суретке түсірмеді.그게 찍혀 나오면 무죄가 되니까, 이 사람이 그렇게 하라고 해도 끝까지 사진을 안 찍었어요.

67Бұл адамның сөзін соңына дейін тыңдамай, 그대로 7 жылға түрмеге отырғызуға мәжбүрледі.끝까지 이 사람의 말을 들어주지 않고 그대로 징역을 7년간 살게끔 밀어붙이는 거야.

68Бұл бір адамды әдейі түрмеге отырғызған әрекет қой?이건 한 사람을 고의적으로 징역을 살게 한 처사죠?

69Мұндай жағдайлар тек артта қалған елдерде болады, дамыған елдерде мұндай жоқ.이건 미개한 나라에서나 이런 일이 있지, 선진국에서는 이런 일이 없어요.

70Айыпталушының талабы бойынша істелуі керек қой, суретке түсіріп көріңдер дегенде, суретке түсіру керек еді ғой, неге түсірмеді?피고인이 요구하는 대로 해주게 되어 있지, 사진을 찍어 보라는데 사진을 찍어봐야지, 왜 안 찍어요.

71Істе десе істемегені, артында бір сыр бар болғандықтан істемеген ғой? Солай ма, солай емес пе?하라는 걸 하지 않는 건, 뒤가 구리니까 안 하죠? 그래요, 안 그래요?

72Сондықтан бұл адам суретке түсіріп көріңдер десе де, адвокат та суретке түсіріп көріңдер десе де, естімегендей кейіп танытып, үкім шығарып жіберді.그래서 이 사람이 사진을 찍어 보라고 그러고, 변호사도 사진을 찍어 보라고 해도, 못 들은 척하고 판결하고 마는 거야.

73Сондай жағдай бұл адам 1994 жылдың 10 қаңтарында прокуратураға барып, 11 қаңтарда қамауға алынып, 그대로 сол тергеу изоляторында қамауда болған ғой?그런 일이 이 사람이 1994년도 1월 10일 그 검찰청에 가서 1월 11일 구속되어서 그대로 그 구치소에 구속이 되었던 거죠?

74Бұл адам қамауға алынған күні, телеарна тілшілері, газет тілшілері жиналып келіп, камерамен суретке түсіріп, шу шығарды ғой, сол кезде.이 사람이 구속되는 날, 방송국 기자들, 신문 기자들, 몰려 들어와서 카메라 찍느라고 난리들 났죠, 그때.

75Сондықтан бұл адамның арқанға байланып сүйретіліп бара жатқанын суретке түсірілгенін көрдіңдер ғой?그래서 이 사람, 이 밧줄에 묶여서 끌려가는 걸 사진에 찍혀 나온 걸 봤죠?

76Бұл адамның қамауға алынғанын көріп, пасторлар қуанып, қатты секіріп, өз араларында кештер ұйымдастырып, пасторлар жиналып ішімдік ішкен екен.이 사람 구속된 걸 보고, 목사들이 좋아하고 굉장히 기뻐 뛰고 저희들끼리 파티도 열고, 목사들끼리 모여서 술도 먹고 그랬대요.

77Мұндай әңгімелер түрмеге дейін жетті, түрмеге дейін.그런 소리가 교도소까지 들어와요, 교도소까지.

78Қаншалықты қуанса, сол ішімдікті ішкен болар еді. Солай ма, солай емес пе?얼마나 좋으면 그 술을 처먹었겠어요. 그래 안 그래?

79Сондықтан солай қуанған сол жаман адамдар бір күні жазалана ма, жазаланбай ма?그래서 그렇게 좋아했던 그놈들이 언젠가는 혼날까, 혼 안 날까?

80Жазаланады ғой?혼나죠?

81Бір күні жазаланатын күн келеді ғой?언젠가는 혼날 날이 오죠?

82Сондықтан бұл әлемде мұндай жемқорлық жасырылып қалатын әлем бе?그런고로 이 세상은 그러한 비리가 묻힐 수 있는 세상이에요?

83Жасырылмайды.묻히지 않아요.

84Бір күні әшкере болады.언젠가는 드러나게 되어 있어요.

85Сондықтан мұндай жемқорлық әшкере болып, ақырында олар жазаға тартылады ғой?그래서 그런 비리가 드러나 가지고 결국은 저희들이 처벌을 받게 되는 거죠?

86Сондықтан ерекше түрде бұл адам бұл әлемді төңкеруге келгендіктен, 천지개벽 жасауға келгендіктен, қазіргі таңда бұл әлемді билеп отырған 마귀лар бұл адамды жай қалдыра ма, әлде бұл адамды өлтіруге тырыса ма?그래서 특별히 이 사람은 이 세상을 뒤집어엎으러 왔기 때문에, 천지개벽을 하러 왔기 때문에, 현재 이 세상을 집권하고 있는 마귀들이 이 사람을 그냥 놔두려고 할까, 이 사람을 죽이려고 할까?

87Бұл адамды алғаш қамауға алғанда, оны өлтіруге тырысқан.이 사람을 처음에 구속할 때는 죽이려고 했던 거예요.

88Сондықтан өлтіру мақсатында, жоқ, өлтірген адамды көп өлтірді деп теледидарда шулатып, газеттерде шулатып жатқан.그래서 죽이는 목적으로 아니 죽인 사람을 많이 죽였다고 막 방송에 떠들게 하고 신문에 막 떠들게 하고 그랬던 거예요.

89Оның бәрін прокуратура артынан басқарғандықтан, газеттер де шығып, прокуратура басқарғандықтан телеарналар да солай шулаған.그게 다 검찰에서 그렇게 뒤에서 조종을 해서 신문도 나고 검찰에서 조종했기 때문에 방송국에서 그렇게 떠들고 그랬던 거예요.

90Оның бәрі христиан дініндегі пасторлардың айдап салуымен болған.그것이 전부 기독교에서 기독교의 목사들이 사주를 해서 그랬던 거예요.

91Сондықтан бұл христиан діні құлағанда аянышты түрде құлайды.그래서 이 기독교는 망할 때 비참하게 망하게 되어 있어요.

92Аянышты түрде құлайды.비참하게 망해요.

93Жай ғана құлап қалмайды.그냥 보통 망하는 게 아니야.

94Жай ғана шіркеу есігін жауып қалмайды, аянышты түрде құлайды.그냥 슬그머니 교회 문을 닫는 게 아니야, 비참하게 망합니다.

95Сендердің бәрің өз көздеріңмен көресіңдер.여러분들 다 눈으로 보게 돼요.

96Өте аянышты болады.아주 비참하게 돼요.

97Сондықтан бұл 마귀 әлемі төңкеріліп, 하나님 әлемі орнаған кезде 마귀 새끼들이 аянышты жағдайға түсуі заңдылық қой? Солай ма, солай емес пе?그렇기 때문에 이 마귀 세상이 뒤집어지고 하나님의 세상이 이루어질 때 마귀 새끼들이 비참해져야 당연하죠? 그래요, 안 그래요?